对话阴超 | 网大需要不断创新,to C的商业模式更具创造力
发布于 2018-11-17 11:20:31

文章来源:三声


“以Netflix的网络电影为例,我觉得和中国相比,它并不是一个好的模式。因为它是to B端的,这种模式是,给你三千万美金,你花两千五百万拍,赚五百万美金。片方所有的想法会是,如何节约成本,节约多少就能赚多少。但中国的网络电影不一样,它是to C端的。给你三百万,你要绞尽脑汁取悦观众,让票房能够变成三千万。所以在激发创造力上就会发生巨大的改变。”



自2012年淘梦网上线,到目前为止经历了多次转型。从最初的全品类众筹平台,到专注网络电影的垂直品类众筹平台,再到如今集互联网影视投资、创作、发行、宣传、IP运营及衍生业务于一体的数字内容创新平台。阴超和淘梦见证了网络电影的发展历程和行业巨变。


 

阴超告诉《三声》(微信公众号ID:tosansheng),1.0时期的网络电影仍处于一个野蛮生长的状态,成本和人才的匮乏使其在很长一段时间内都难以消除粗制滥造的刻板印象。2.0时期,网络大电影作为网生内容品类的一种开始被受众所认知接受。

 

“现在大家都知道有网络小说,有网络游戏,还有网络电影。”阴超说道,“未来3.0的时候可能有一个更大飞越,不单要让大家知道网络电影,还要让他们觉得中国网络电影是好看的,这是核心。”

 

在如今内容升级的大背景下,阴超对于打造精品化有着自己的理解。在淘梦的作品中,《大蛇》68天获得4600万的分账票房,创造目前全网的最高分账记录;《齐天大圣•万妖之城》和《黄飞鸿之南北英雄》是投入较高成本男性向的商业片类型;而《爹地》则是偏女性向的文艺片。

 

阴超坦言:“我们想做口碑跟票房双爆的片子。但其实这个路还很长远,需要更多努力。但至少来说,我们要么做票房好,要么做口碑很好的片子。其实做《爹地》时没有太多商业化的考虑。我们也希望能结合商业化,但有的时候在初期只能顾及一端。”

 

关于网络电影电影未来的想象,阴超认为十年内,会有越来越多人在网络上看电影。但它不会干掉院线,二者互为补充。这个补充是能够将中国电影在内容题材的多元化,和年轻导演的培养上,提升至一个新台阶。



以下是阴超与《三声》(微信公众号ID:tossansheng)的部分对话整理:


中国化、本土化的改编也是一种创新


三声:网大最开始的诞生雏形可能是一个非科班导演,组合身边几个朋友一起拍一部成本较低的片子;现在可能会有这种制片公司的概念,二者之间的区别和边界现在清晰了很多吗?

 

阴超:专业度的问题吧。我觉得其实是从草台班子到正规电影公司的一个过程。大家提到网大,可能依然存在草台班子的刻板印象,但现在很多网络电影都达到一千两百万、一千三百万、一千八百万的制作成本。这两年整个网大制作上了很大一个台阶,甚至甩掉了一些院线电影。院线可能披了一个光环,更多头部的比如说《药神》、《战狼》等。但其实像我们的片子当中,单海报这一项,一千万以下院线票房的海报质量就跟网大天差地别。

 

包括今年的平遥电影节,也设了网络电影奖项,整个世界都在推网络电影这样一个未来的可能性。就像中国院线电影一样,可能回到十年前,作为普通观众来说,我买票肯定看美国好莱坞大片,不会去看国产电影。

 

但其实这么多年下来发现,真正爆款的全是国产电影。其实这也是中国人更爱中国元素的一个过程和体现。网络电影在未来除了让大家知道有这个品类存在以外,我们要去征服观众,让他们觉得中国还是有很多不错的网络电影的。

 

三声:你刚刚提到1.0时代,那个时候网大可能还是很粗制滥造,包括它留下一种很low的印象,你觉得是哪些原因造成的呢?

 

阴超:成本和人才。这是整个电影历史发展的一个重点,因为在当时,中国电影的实际票仓就那么大,成本自然也是有限的。成本有限,吸引不了好的人才,包括演员、制片、导演、编剧,所以他它出来的东西就偏粗制滥造一些。后面随着制作成本越来越高,好的制作人才加入,所以它的品质会越来越高。

 

专心做内容的人一定都还是在持续拍片子。打擦边球的或者是说想要去蹭IP赚一笔快钱的,基本上迅被市场淘汰。所以经过广电的监管跟洗牌之后,其实现在网大的整个市场是非常干净的。你很少听到什么下线,经常听到综艺下线或者是说某一些电视剧下线。同时,越来越多新的创造力也在加进来。

 

三声:为什么网大早期的题材和风格受港片影响很大?

 

阴超:我觉得其实我们这一代人都是看香港电影长大的,80年代包括90年代也一样,也有很多人受到港片的影响。所以,从我们的角度来说,香港这些片子是有很多元素非常值得我们参考的。不管是剧组还是元素,还是一些拍摄的手法。

 

香港是一个很商业片的地方,而网络电影其实就是在做极致的商业片。而中国电影在很长一段时间并不商业化。所以我们可以说,参考香港,确实是能够像一位师父一样把我们引到商业市场来,去抓一些有趣的元素、拍摄手法、喜剧效果。其实都是非常好的参考。

 

三声:《道士出山》出来之后,大家都好像都往僵尸片题材拍了。

 

阴超:《道士出山》最核心的部分其实跟道士没有太大关系。因为《道士出山》最大核心是林正英,僵尸题材其实也是从香港过来的。比如说项氏兄弟、还有林珍钊用了很多周星弛的元素,都是在致敬香港的片子。

 

我觉得好的一点是这些中国年轻的导演他们其实是站在巨人肩膀上在重新创作的。他不是说我在抄袭或者模仿,而是在模仿的时候,他增加了自己的想法,不管在美术,演员或者其他方面都有做一些提升。这个时候其实出来的效果让大家会觉得更新一些,也会觉得更有意思一些。这是他们成功的一个很重要的点。

 

另外一个点是创新。其实从整个世界的创新来说,创新永远是站在别人的肩膀上,再做延伸跟拓展。影视创作也是一样,我们今天做《大蛇》,大家可以说这个是抄《狂蟒之灾》,那我就问,为什么这么大的一个题材,中国这么多年,几十年电影史没有任何人拍过。那这就是我的点,这也是一个很大的稀缺。我们找到一个好的题材,我们做中国化、本土化的改编,这其实也是重要的创新。

 

同时,弥补了整个市场的空白跟空缺,所以《大蛇》跟《道士出山》其实是有异曲同工之妙,它们的成本都不高。但是为什么有这么大的爆发力,是因为整个市场稀缺这样的内容。而且没有任何人看到说这个内容是市场稀缺的,那我们发现了,并跟导演一起很好的实现出来。这就是我们觉得网络电影有魅力的地方,能够给一个空间,给年轻的、有创造力的导演或者公司,让我们去尝试、发挥自己想象力、去把它做出来,这就是网络电影难能可贵的机会。

 

三声:你刚刚说的《大蛇》跟《道士出山》其实是拍给中国人看的电影,它在面对中国受众的时候,具体做了哪些具体方面的创新呢?

 

阴超:最简单一点就是中国人演的,这是最基本的,电影是一个需要有认同感的艺术,你需要引起观众的共鸣。这是今天你问到任何一个专业电影的人,他都会告诉你,你做电影,你要引起观众的共鸣。对于中国观众来说,他很难对一个老外引起共鸣,这是核心。

 

我们提了那么多牛逼的漫威电影,有多少部是超过10亿人民币票房的,但我们看看《战狼》,看看《药神》为什么他们能到50亿?当然也是因为他们是中国人,我在情感上认同他,我更容易被代入去看到这个社会的本质跟现象。所以,我们认为,我们最大的创新就是中国人拍了这个片子,中国人用中国的情感,中国的元素拍了这个片子,这是在本质上有很大情感投射的一个点。


to C 端的模式更能激活市场活力


三声:淘梦也有做现实题材像《爹地》等,什么时候开始觉得网络电影市场是需要这种题材的片子的?你做这些片子的时候,有商业化的考虑吗?

 

阴超:我觉得一直是需要的。我们其实也希望去做类似《药神》《老男孩》这种口碑跟票房双爆的一些片子。但这个路应该还很长远,需要去更多的努力。

 

但至少来说,我们觉得可能要么做票房,要么做一些口碑很好的片子。其实做《爹地》时没有太多商业化的考虑。我们也希望能结合商业化,但是有时候在初期只能顾及一端。

 

三声:和国内相比,国外网络电影如Netflix会给予片方较大支持,制作成本也会更高一些,所以它一开始就没有这种经历中国这种比较low的一个阶段吗?

   

阴超:我觉得有两点,首先第一点,我并不同意你说的这个看法。为什么?因为你们所看到的外国片子,都是经过过滤的,进中国的片子是需要审核的。其实有很大部分特效连网大都不如,只不过中国看不到,用户连下载都不会下载,没人去下这种片子。

 

美国每年大约有1百多亿美金的院线票房,但院线以外的市场大概有七八百亿美金,包括DVD发行、网络视频、付费电视等。所以大量片子其实并不是走院线的。这个本来就是一个巨大的市场,只不过中国没有,就只有电影院,可电影院荧幕数又很少。中国没有DVD市场,电视台也没有付费市场。所以,互联网崛起,到现在网络电影崛起,其实给了中国电影原本就缺失的电影市场一个很好的补充。并不是说中国有,外国没有,其实外国是有的,而中国没有。这是第一点。

   

第二点,以Netflix的网络电影为例,我觉得和中国相比,它并不是一个好的模式。因为它是to B端的,这种模式是,给你三千万美金,你花两千五百万拍,赚五百万美金。片方所有的想法会是,如何节约成本,节约多少就能赚多少。

 

但网络电影不一样,它是to C端的。给你三百万,你要绞尽脑汁取悦观众,让票房能够变成三千万。所以在激发创造力上就会发生巨大的改变。一个方面是如何进一步开发创造力,如何节约成本。而另外一方面是如何释放你的创造力去做更好的内容。所以网络电影为什么有这么多人在看,原因就在于虽然说成本不高。但是满足了很大一部分观众们对于某种内容的需求。因为他是to C端的,激活了整个市场的创造力。

 

三声:网络电影和院线电影因为是两种不同的产品形态,它的这个融合会出现一个什么样的产物?会出现困难吗?因为现在其实是相当于院线电影是更大众的一个产品。网络电影是一个更分众的产品,偏男性化。融合之后,会有这种兼顾上的一些矛盾吗?

 

阴超:我觉得,任何事情都是有阶段性。当网络电影再往下发展有更大资金的时候,它其实也可以变成有更多女性向的或者更多大众向的作品出来的,可能会有更多题材的创新。我相信像《黄泉》这样的一个爱情故事,但其实讲的是妖的这个事情,院线电影也在生产,比如《二代妖精》。

 

对我们来说,世事没有绝对。就像你很难想象十年前,你会在淘宝买东西吗?会网上购物吗?大多数人觉得不会。我要试穿,要逛街的爽感。但现在是大多数人都在网上购物,这个其实就是跟网络电影和院线电影的关系很像。我也相信未来的十年内,会有越来越多人在网络上看电影。

 

但它不会干掉院线,因为它是相辅相成的一个过程。而且,越来越多现在大的品牌,都在网络上卖自己的产品。那么我们也一样,我们也觉得,越来越多大的电影公司会在网络上卖产品,卖自己的内容。我们也会创造更多的适合所有年龄段,所有人的内容,通过网络,把内容卖掉。作为融合来说,我觉得,长期看是可能出现同步的。比如说院线跟网络同步发行,只要你的内容足够好。


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